tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post4898080220128011736..comments2024-02-19T21:20:24.717+01:00Comments on MedBunker - Le scomode verità: Scusi ma lei che ne sa?Salvo Di Graziahttp://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comBlogger169125tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-70841079967933168272017-09-19T19:32:04.364+02:002017-09-19T19:32:04.364+02:00questa è stupenda. Se permetti la condivido sul mi...questa è stupenda. Se permetti la condivido sul mio profilo, non avrei saputo esprimere meglio il concetto :-)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10824213297976212703noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-78299589413681580432017-06-15T12:09:28.134+02:002017-06-15T12:09:28.134+02:00Purtroppo, per la maggior parte delle persone che ...Purtroppo, per la maggior parte delle persone che conosco, porsi con un atteggiamento di superiorità e di sfida nei confronti di un addetto ai lavori (che, come dici tu, ha studiato per fare quel lavoro e lavora nel campo per cui ha studiato), è solo ed esclusivamente un modo per sentirsi importanti, per far vedere che hanno senso critico, perchè hanno visto film e serie tv in cui il protagonista contestatore del sistema è colui che agisce sempre per il bene comune. La verità è proprio questa, che le persone di cui parlo non vogliono vivere nella realtà, si annoiano troppo. Non vogliono perdere il loro tempo a fare domande su argomenti che non conoscono, a vedere soddisfatta una sana curiosità su tematiche che potrebbero arricchire la loro esistenza. Forse si dovrebbe ammettere che il problema non sono soltanto le fonti di informazione, internet e quant'altro, ma l'idea di partenza tramite la quale le persone sfruttano questi mezzi. Grazie dottor Di Grazia, credo che lei abbia descritto meglio di me quale sia il problema reale.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04386234056742248735noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-32537605939584475962017-06-09T12:16:10.558+02:002017-06-09T12:16:10.558+02:00...e alla fine ci si accorderà su una soluzione di......e alla fine ci si accorderà su una soluzione di compromesso<br />https://www.google.it/imgres?imgurl=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-bmD0c-Ga5-M%2FVkYMjD9nzGI%2FAAAAAAAAPHo%2FXtQqKi1OFhY%2Fs1600%2FSintesi59-un-opera-di-Armando-Testa-a-Porta-Susa.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fblog.squareimmobili.it%2F2015%2F11%2Fsintesi-59-punt-e-mes-un-tributo-ad.html&docid=mNUmgehIcrAlrM&tbnid=Yq__vDD72uV2DM%3A&vet=10ahUKEwiqgNGvw7DUAhViIJoKHU0FBi8QMwiLAShKMEo..i&w=450&h=295&bih=689&biw=1514&q=punt%20e%20mes&ved=0ahUKEwiqgNGvw7DUAhViIJoKHU0FBi8QMwiLAShKMEo&iact=mrc&uact=8gigieffehttps://www.blogger.com/profile/17638557264024342003noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-81647801111710254542017-06-08T09:02:04.143+02:002017-06-08T09:02:04.143+02:00Si sta spostando il tema ... il consenso informato...Si sta spostando il tema ... il consenso informato voluto appunto per erudire il paziente sulle conseguenze delle procedure mediche esiste.<br />Poi è assolutamente vero che oggi i medici devono attrezzarsi di capacità di sintesi, conquistare la fiducia dei pazienti, chiedere scusa se hanno sbagliato qualcosa e demandare a persone più competenti se non sono all altezza della diagnosi.<br />Ma il tema è il vaccino e non c'entra nulla con il pronto soccorso che aimè in alcuni casi produce sfiducia e danni.<br />Ribadisco il concetto che i vaccini sono studiati dalla comunità scientifica e non dai semplici medici... che esistono ricerche internazionali che riguardano professionisti di varie tipologie che dedicano la propria vita per questo.<br />Augurare il male alle persone non è mai un gesto benevolo.<br />I medici devono assolutamente comprendere che oggi hanno di fronte a sè persone in grado di capire bisogna avere pazienza e tanta amorevolezza.<br />Flaviahttps://www.blogger.com/profile/12728316610775478448noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-91915457840586298042017-06-08T07:38:31.816+02:002017-06-08T07:38:31.816+02:00Mimmo di Vasta, ti auguro di non dover mai arrivar...Mimmo di Vasta, ti auguro di non dover mai arrivare al pronto soccorso in codice rosso e doverti affidare in toto ad un medico sconosciuto, privo della tua fiducia personale ... potresti entrare in un corco circuito mentale da "DSM IV" ...InS4n3https://www.blogger.com/profile/07420018300891674470noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-1566548737833264452017-05-30T17:50:42.557+02:002017-05-30T17:50:42.557+02:00Mimmo Di Vasta: la predisposizione alla ribellione...Mimmo Di Vasta: la predisposizione alla ribellione all'autorità e la confutazione dell'operato, che in sintesi è quello di cui ci hai reso partecipe, rende te e tanti altri escludibili dalla componente della società in grado di prendere decisioni su ampia scala. Nonostante tu abbia capacità più alte della media di comunicare il tuo pensiero e quanto scrivi possa trovare me e altri d'accordo, non riesci ad evitare l'errore che fanno in tantissimi: supporre. Tra le varie brutture, in Italia abbiamo anche ombre di medici che lavorano da cani, pensano solo al denaro e sono pure antipatici, ma questo non può comportare che il cittadino qualunque si prenda la licenza di sostituirsi a tutti i livelli a chi ha studiato Medicina. Perché da lì si passa al sostituirsi a tutti: medici senza frontiere, ricercatori, gli scienziati tutti. Il medico deve conquistarsi la mia fiducia dimostrandomi che cerca di risolvere il mio problema e dicendomi, se necessario, che il problema non si sa se si risolve. Io cittadino qualunque non sono in grado di verificare il suo operato né tanto meno di trovare riscontro della sua diagnosi, potrei farlo solo e soltanto andando da un altro medico. Serio. Io cittadino che entro nel merito e cerco di sostituire la scienza con la mia opinione, sarei solo un presuntuoso e un idiota. Poi è normale che se il medico ti prescrive 10 tachipirine al giorno, l'opposizione la fai: questa è cultura, è intelligenza, è roba che non è appannaggio del cittadino medio. Preoccupiamoci allora di migliorare le conoscenze comuni, stigmatizzare l'automedicina e tutelare noi stessi e la comunità in cui viviamo difendendo, anche poco poco, la RAGIONE e la scienza.rokzombiehttps://www.blogger.com/profile/17084525709773466418noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5883374704027536792017-05-30T12:33:27.246+02:002017-05-30T12:33:27.246+02:00Mi scuso per la mia poca dimestichezza ma non sono...Mi scuso per la mia poca dimestichezza ma non sono unknown ma mi chiamo paolo ottogalli Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11242384595694646868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-39610505738551743632017-05-30T12:32:06.120+02:002017-05-30T12:32:06.120+02:00Faccio il medico da 4 decenni e il complimento piu...Faccio il medico da 4 decenni e il complimento piu bello quando si fa una diagnosi un po complicata con riscontro strumentale è "dottore ha indovinato" <br />Ogni riflessione la lascio a voiAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11242384595694646868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-61144196023821164542017-05-30T10:37:34.310+02:002017-05-30T10:37:34.310+02:00Grazie CimPy per il link. Ho messo Youtube proprio...Grazie CimPy per il link. Ho messo Youtube proprio perché mi sembrava più generico. In effetti non abito nella UE e a me il link Youtube mi funziona.staderohttps://www.blogger.com/profile/17864175018118659278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-65031194554650773162017-05-30T09:41:04.593+02:002017-05-30T09:41:04.593+02:00Perchè alcuni genitori sostengono le vaccinazioni....Perchè alcuni genitori sostengono le vaccinazioni....<br /><br />http://www.corriere.it/salute/pediatria/14_aprile_21/meningite-non-lascia-scampo-storie-genitori-che-lottano-ea50c574-c963-11e3-8f30-ecd4cc57e75b.shtmlCrazyhttps://www.blogger.com/profile/09968197563046404053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-25533164844912728812017-05-30T09:32:47.224+02:002017-05-30T09:32:47.224+02:00Ultima considerazione, reputo la natura molto più ...<i>Ultima considerazione, reputo la natura molto più potente di qualsiasi tecnologia e scienza, e per me è importante cercare di conviverci, interferendo o alterandola il meno possibile.</i><br /><br />Prova a tenere questo dibattito con un metodo naturale.... non sapresti nemmeno da dove cominciare.Crazyhttps://www.blogger.com/profile/09968197563046404053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-63089200923834722242017-05-30T09:22:44.355+02:002017-05-30T09:22:44.355+02:00@Giovanni Parrella
Sei riuscito, in solo sette pu...@Giovanni Parrella<br /><br />Sei riuscito, in solo sette punti, a riassumere in maniera chiara e perfettamente comprensibile a chiunque tutta la questione vaccini e rischi correlati.<br /><br />Magari tutti gli operatori sanitari comunicassero così!Crazyhttps://www.blogger.com/profile/09968197563046404053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-13578227363752199032017-05-29T23:55:33.384+02:002017-05-29T23:55:33.384+02:00Super CimPy! :-DSuper CimPy! :-DAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/18418850640310019087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-60264106690934748642017-05-29T20:58:03.721+02:002017-05-29T20:58:03.721+02:00Stadero, almeno metti un link visibile un po' ...Stadero, almeno metti un link visibile un po' ovunque e non bandito nella maggior parte dei paesi dell'UE...<br /><br />Tipo questo, per dire:<br /><br />https://archive.org/details/DefenseAgainstInvasionCimPyhttps://www.blogger.com/profile/08215002882356796540noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5104570300648777902017-05-29T18:04:01.830+02:002017-05-29T18:04:01.830+02:00Leggo nel testo e nei commenti che "il vaccin...Leggo nel testo e nei commenti che "il vaccino esavalente non sono sei vaccini ma un vaccino che provoca una immunizzazione contro sei malattie": vero, ma va detto che è fatto da un mix di sei antigeni e non da un solo antigene. Scrivo questo perché "vaccino" è associato a "antigene". Sarebbe bello se qualcuno trovasse un solo antigene che stimolasse la produzione di sei anticorpi diversi! Ovvero che sei agenti patogeni diversi (virus e germi insieme) condividessero un comune antigene il quale, stimolando la produzione di anticorpi opportuni, desse una immunizzazione crociata (mi pare di ricordare che in certi casi peraltro questa cosa possa anche avvenire).<br />Infine vorrei indicare un vecchissimo ma carino cartone animato di Walt Disney sui vaccini, lo si può vedere qui: https://www.youtube.com/watch?v=-QSgOVzjPL0<br />staderohttps://www.blogger.com/profile/17864175018118659278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-12947776300486084662017-05-29T17:47:04.899+02:002017-05-29T17:47:04.899+02:00Mi pare di ricordare che fu Giovanni Sartori a dir...Mi pare di ricordare che fu Giovanni Sartori a dire che, nei sondaggi, prima (o invece) di chiedere ai passanti "cosa ne pensa lei di..." bisognerebbe chiedere "cosa ne sa lei di...". Comunque il problema è grandissimo e non riguarda solo la medicina, ma tutto lo scibile umano. Stiamo scivolando verso il medioevo. L'equivoco di fondo secondo me sta nel fatto che le cognizioni scientifiche sono date per certe nell'opinione comune mentre, come diceva Popper, sono solo vere fino a prova contraria. La scienza è la madre del dubbio, non della certezza. La gente allora la mette sullo stesso piano di qualsiasi altra ipotesi che però non è stata formulata sulla base del metodo scientifico. È così che in un ipotetico dibattito sulla sfericità della Terra, l'intrattenitore di turno ci farà anche ascoltare l'opinione del fautore della Terra piatta... così... per par condicio!!! Ed il nuovo medioevo avanza!staderohttps://www.blogger.com/profile/17864175018118659278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-51894160311536922472017-05-29T10:46:10.475+02:002017-05-29T10:46:10.475+02:00La soluzione ci sarebbe, esentare tutti gli antiva...La soluzione ci sarebbe, esentare tutti gli antivaxx dalla tassazione relativa al SSN, esentarli da vaccini e tutto il resto e poi relegarli in qualche isola di loro gradimento, con un bell'embargo per evitare che mettano a rischio chi alla salute ci tiene. Se poi succede loro qualcosa possono accedere alle prestazioni del SSN solo pagando il costo pieno. Vediamo quanto resistono.Guidohttps://www.blogger.com/profile/04509633419961909688noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-38520934724276604302017-05-28T20:27:27.157+02:002017-05-28T20:27:27.157+02:00mah, credo che il 99,99% degli addetti al settore ...mah, credo che il 99,99% degli addetti al settore (che mi auguro, quanto prima, diventino 100%: non c'è posto per stregoni e saltimbanchi tra i camici bianchi) difenda i vaccini e li voglia obbligatori per i minori perché la massa, in ambito medico, è incompetente, ignorante, presuntuosa e saccente.<br />Perchè in primis si tratta di TUTELARE la salute dei minori e della collettività da malattie tranquillamente prevenibili, con una percentuale di rischio infinitesima e trascurabile.<br />Intervengo inoltre sul problema della comunicazione medico-paziente: in realtà molto spesso il problema nasce dal fatto che il paziente non ha le risposte che vorrebbe sentire. Se uno in capa sua è convinto che i vaccini facciano male e siano pericolosi perchè 4 criminali sostengono sull'argomento tesi palesemente false ed antiscientifiche, hai voglia a spiegare che:<br />a) l'epoca pediatrica è l'epoca più indicata per fare quasi tutte le vaccinazioni, perché in quell'epoca le malattie sono più aggressive e pericolose;<br />b) l'organismo umano è esposto ogni giorno a centinaia, migliaia di antigeni, decisamente più pericolosi ed imprevedibili della decina contenuta in un esavalente o qualsivoglia vaccino;<br />c) il grosso degli effetti collaterali è trascurabile: dolore, pianto, arrossamento, transitorio movimento febbrile (decisamente più raro). Ora mi rendo conto che veder "soffrire" un infante può essere un duro colpo per un genitore però, tenuto conto che alla fine un bambino piange strilla e si dispera pure quando il prete lo battezza, direi che evitare nell'ordine una meningite da Emofilo B, l'epatite B, la poliomelite, il tetano, la pertosse, la difterite valga la candela, tenuto conto delle conseguenze devastanti che le stesse malattie possono avere;<br />d) la maggior parte delle reazioni avverse "serie" è a meccanismo immuno-allergico: quindi il vaccino non fa altro che "rivelare" un problema che prima o poi si sarebbe comunque posto, incontrando l'agente infettivo, uno degli eccipienti o uno degli adiuvanti "al naturale";<br />e) non esistono, allo stato attuale, indagini pre-vaccino affidabili e validate. Inoltre, per il motivo di cui sopra, se esistessero, sarebbero con ogni probabilità test di suscettibilità genetica all'agente infettante, non al vaccino (traduco: se io ho un'anomalia genetica che mi determina ipersensibilità al virus influenzale, il vaccino potrebbe causarmi una serie di reazioni dal rossore allo shock anafilattico, che ovviamente rischierei anche contraendo la malattia, con l'aggravante appunto di trovarmi di fronte ad un virus vero e non ad uno inattivato o attenuato);<br />f) per i soggetti "allergici" o comunque a rischio di reazioni avverse esistono tutta una serie di misure cautelative atte a prevenire sorprese;<br />g) a fronte di un pianto greco dove sembrerebbero esserci migliaia di famiglie rovinate dai vaccini, la realtà dei fatti (i dati di sorveglianza sanitaria) dicono che le persone realmente e seriamente danneggiate si contano sulle dita di una mano.<br />Resterà della sua opinione e potrebbe succedere di dover leggere "scusi ma lei che ne sa?". Anche se tu le malattie infettive le vedi e le curi ogni giorno.Giovanni Parrellahttps://www.blogger.com/profile/18295735274127727525noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-70445682487459115542017-05-28T16:53:46.998+02:002017-05-28T16:53:46.998+02:00o sono stato chiaro, non sono contro i vaccini, ma...<i>o sono stato chiaro, non sono contro i vaccini, ma preferisco farli in età più avanzata.</i><br /><br />Il che rende il tutto inutile, perché bisogna vaccinare TUTTI appena possibile, altrimenti le malattie continueranno a circolare tra i più giovani<br /><br /><i>Devo confessare che mi piacerebbe sapere la ragione intima di tutti quelli che difendono l'obbligo dei vaccini.</i><br /><br />La mia è facile: non voglio rischiare di prendere una malattia potenzialmente letale. E non voglio che, ad esempio, rischino mio fratello, i miei nipoti piccoli e magari nemmeno i bambini che vengono in studio da me a farsi fare una dieta. È una questione di sicurezza.<br /><br /><i>Sicuro ci sono i medici e scienziati che difendono la categoria.<br />Poi ci sono i fedeli della scienza che difendono il loro credo.</i><br /><br />Non so se mi metti in chi difende la categoria (scienziato) o in quelli che difendono il proprio credo, io trovo che la mia spiegazione sia si un razionale disarmante.<br /><br /><i>Forse queste due categorie sono quelle che compaiono maggiormente nei commenti, ma mi piacerebbe sapere i genitori di figli vaccinati perchè si battono con così tanto ardore.</i><br /><br />Ehm... perché non concepiscono l'idea che un genitore possa volere il male del proprio figlio non vaccinandolo, magari?<br />"non devi vaccinare tutti i tuoi figli, solo quelli che vuoi che rimangano in vita" diceva una frase letta non so dove<br /><br /><i>Ultima considerazione, reputo la natura molto più potente di qualsiasi tecnologia e scienza, e per me è importante cercare di conviverci, interferendo o alterandola il meno possibile.</i><br /><br />Io invece reputo la distinzione natura-uomo totalmente irrilevante. La realtà al di là dell'essere umano <i>se ne frega</i> di quello che succede e ci succede. Che l'essere umano si estingua o che l'intera vita sulla Terra si estingua, gli unici a preoccuparcene saremmo sempre e comunque noi.Giuliano Parpaglionihttps://www.blogger.com/profile/03692843892529313150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-38248430637260410262017-05-27T15:50:54.913+02:002017-05-27T15:50:54.913+02:00rispondere è tempo sprecato... basta lasciar fare ...rispondere è tempo sprecato... basta lasciar fare alla natura il suo corso. La razza umana presto scomparirà iliohttps://www.blogger.com/profile/07602371193615916468noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-38741592041912375312017-05-27T01:02:58.619+02:002017-05-27T01:02:58.619+02:00siamo delle rarità :-)siamo delle rarità :-)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01089461737332282378noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-77209104999210835162017-05-27T00:26:41.282+02:002017-05-27T00:26:41.282+02:00Io sono stato chiaro, non sono contro i vaccini, m...Io sono stato chiaro, non sono contro i vaccini, ma preferisco farli in età più avanzata. E, secondo me, è la posizione della maggioranza NO-PRO-Vaccino.<br /><br />La corte costituzionale si è espressa contro i 4 vaccini obbligatori alla data della sentenza.<br />(ricordando l'amarezza di sapere che l'obbligo dell'Epatite B nasce all'ombra di uno scandalo di tangenti)<br /><br />Adesso si dovrebbe esprimere riguardo l'obbligo di 12. <br />Obbligo richiesto da un decreto legge<br />Obbligo richiesto senza un evidente stato di emergenza straordinario<br /><br />L'articolo 32 deve ricordare che la salute della persona è un argomento molto importante e le decisioni dovrebbero essere prese dopo attente valutazioni.<br /><br />Devo confessare che mi piacerebbe sapere la ragione intima di tutti quelli che difendono l'obbligo dei vaccini.<br />Sicuro ci sono i medici e scienziati che difendono la categoria.<br />Poi ci sono i fedeli della scienza che difendono il loro credo.<br />Forse queste due categorie sono quelle che compaiono maggiormente nei commenti, ma mi piacerebbe sapere i genitori di figli vaccinati perchè si battono con così tanto ardore.<br /><br /><br />Ultima considerazione, reputo la natura molto più potente di qualsiasi tecnologia e scienza, e per me è importante cercare di conviverci, interferendo o alterandola il meno possibile.<br />Discorso molto soggettivo e generico.DonMizzihttps://www.blogger.com/profile/10842490346696245042noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-91900117032968787192017-05-26T20:12:44.747+02:002017-05-26T20:12:44.747+02:00E per concludere, mio parere personale, trovo più ...<i>E per concludere, mio parere personale, trovo più rischioso affidarsi troppo alla scienza/tecnologia piuttosto che alla natura. </i><br /><br />La stessa natura che ogni tanto mandava vaiolo e peste, giusto? Eh, bei tempi quando l'umanità non poteva crescere più di tanto perché la natura la falcidiava...Giuliano Parpaglionihttps://www.blogger.com/profile/03692843892529313150noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-70301140948925807202017-05-26T20:03:56.241+02:002017-05-26T20:03:56.241+02:00Stupidaggini senza senso, a proposito dell'art...Stupidaggini senza senso, a proposito dell'articolo 32 e le vaccinazioni la corte costituzionale ha emesso una sentenza in merito<br />http://www.giurcost.org/decisioni/1994/0258s-94.html<br />Di cui le evidenzio un'estratto:<br />Su questa linea si è ulteriormente precisato che la legge impositiva di un trattamento sanitario non è incompatibile con l'art. 32 Cost.:<br /><br />a) "se il trattamento sia diretto non solo a migliorare o a preservare lo stato di salute di chi vi è assoggettato, ma anche a preservare lo stato di salute degli altri, giacchè è proprio tale ulteriore scopo, attinente alla salute come interesse della collettività, a giustificare la compressione di quella autodeterminazione dell'uomo che inerisce al diritto di ciascuno alla salute in quanto diritto fondamentale (cfr.sent. 1990 n. 307)marcopoli17https://www.blogger.com/profile/00744175246782782569noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-5576089573781024882017-05-26T20:00:50.098+02:002017-05-26T20:00:50.098+02:00Il thimerosal si è sempre dimostrato sicuro, fu to...Il thimerosal si è sempre dimostrato sicuro, fu tolto più che altro per pressione mediatica.<br />Riguardo all'articolo 32, dice espressamente che un individuo non può essere costretto a trattamenti medici "se non per disposizione di legge".<br /><br />Per il resto gli studi ci sono e anche il rapporto rischi/benefici è stato chiaramente evidenziato come positivo (certo, a meno che uno non speri nell'immunità di gregge, ma in tal caso dovrebbe sperare che gli altri si vaccinino e non propagandare la tesi).<br />Oltretutto poiché diversi vaccini proteggono da più malattie, il confronto va fatto con il rischio di tutte le malattie.Only_Vanhttps://www.blogger.com/profile/06770515625143795304noreply@blogger.com