tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post4550745429733323804..comments2024-02-19T21:20:24.717+01:00Comments on MedBunker - Le scomode verità: Staminali: Vannoni? Capitolo chiuso, ora parliamo di cose serie.Salvo Di Graziahttp://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comBlogger73125tag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-14156059439796353492014-01-15T03:58:01.125+01:002014-01-15T03:58:01.125+01:00Veramente a me non sembra chiuso per nulla..e se ...Veramente a me non sembra chiuso per nulla..e se non avessi altre speranze e ci proverei..oltre ai bambini ci sono anche i filmati del medico malato (adulto) mi pare del nord Italia che ha riaquistato la completa mobilità….Cmq approfitto per fare alcune domande sugli attuali trial clinici che trovo ben più discutibili della questione Staminal(cura che peraltro si avvicina maggiormente al ramo trapianti che non alla prassi farmacologica..):<br />Per chi non lo sa La sperimentazione clinica di fase I comprende un insieme di studi sul VOLONTARIO (UMANO) SANO O AMMALATO,che riguarda la determinazione del profilo di tollerabilità e quello farmacocinetico‐metabolico di un farmaco..[…](regolamentato da DPR 439, 21 settembre 2001)<br />Art. 1. Ambito di applicazione:<br />Il presente regolamento disciplina le procedure per l’accertamento della composizione e dell’innocuità dei prodotti farmaceutici.<br />Articolo 3 Si definisce prodotto farmaceutico di nuova istituzione Un medicinale che:a)non sia MAI stato utilizzato nell’uomo[…]<br />Fasi della sperimentazione<br />• Fase I: consiste in un’accurata valutazione della<br />relazione dose-risposta in un piccolo numero di<br />VOLONTARI SANI (20-30)<br />• Fase II: comporta la valutazione del farmaco in un<br />piccolo numero di pazienti (100-200).Un placebo od<br />un farmaco di controllo già in uso vengono inclusi in<br />un protocollo a singolo o doppio cieco come termini<br />di paragone.……………………………………………<br />Fatta questa premessa vorrei capire :1)quanto sia in linea con il giuramento di Ippocrate e con la sicurezza del paziente (di cui gli AntiStaminal sembrano preoccuparsi tanto) quando la PRASSI sia somministrare a volontari SANI molecole di cui non si sa nulla (nella specie umana) e che, cmq , essendo sani, hannno solo che da perderci a fare le cavie..qui sembra che la sicurezza del paziente SANO si possa sacrificare legalmente e senza levate di scudi per il bene della scienza, o no?<br />2) quanto sia etico, sicuro e giusto prevedere legalmente la sperimentazione umana in SINGOLO O DOPPIO CIECO..terra terra io, malato grave, firmo un consenso informato per provare su di me una nuova molecola e poi rischio che mi sia dia un placebo!!Meno male che vi preoccupate tanto per la vita dei singoli..almeno quando ci si deve scagliare contro Staminal…Sicuramente se qualsiasi paziente sapesse prima di firmare che, invece di provare una cura sperimentale al posto della cura attuale,per la sua malattia grave potrebbe prendere acqua e zucchero nessuno firmerebbe perchè si sentirebbe truffato!<br />Quindi ricapitoliamo: sperimentare novità su persone sane è legale e ben accetto , dare un placebo ad un malato che invece si aspetta delle cure (e firma per quelle, che siano nuove o vecchie) va bene,far firmare consensi informati adducendo dati animali che,in quanto tali, non ci dicono un gran che per l’uomo va bene, e invece sperimentare una nuova procedura su volontari malati che lo richiedono espressamente in piena coscienza ,forti del fatto che ci sono stati positivi riscontri su altri malati e che, sostanzialmente non ci sono danni peggiori a quelli che cmq incorrerebbero anche non prendendo nulla non va bene??????????????Se permettete questo mi puzza da morire..se permette questa “sanità italiana” secondo me è da rivisitare un pò, se permette esprimo che odio che le mie tasse vadano in favore di questo assurdo sistema…(e , per questioni di spazio, non ho parlato dei conflitti di interesse tra finanziatori e finanziati, non ho parlato di chi compone i comitati etici,ecc, ecc)..p.s. Staminal ..magari anche solo per fortuna o per caso, ha fatto migliorare 10 pazienti su 70, la esimia Cattaneo, oltre alle migliaia di conferenze e pubblicazioni , quanti ne ha fatti guarire??cassandrahttps://www.blogger.com/profile/17766324157627468247noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-54661785031318240992013-12-09T14:20:45.304+01:002013-12-09T14:20:45.304+01:00sei zero ma no normale spaccatosei zero ma no normale spaccatoAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-31438971320335837882013-12-09T07:44:21.293+01:002013-12-09T07:44:21.293+01:00come volevasi dimostrare non pubblichi più volete ...come volevasi dimostrare non pubblichi più volete solo distorcere la verita' ma tanto la verita' è un altra rimani nella tua ignoranza caro fatti le domande ve risponditi da solo che ti diverti addioAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-61680027857095169252013-12-08T00:45:46.989+01:002013-12-08T00:45:46.989+01:00e stanne certo se avesse casi personali la lorzin ...e stanne certo se avesse casi personali la lorzin sarebbe la prima a farle le staminaliAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-8272964512120693002013-12-08T00:38:26.617+01:002013-12-08T00:38:26.617+01:00e proprio le iene hanno fatto vedere le cartelle m...e proprio le iene hanno fatto vedere le cartelle mediche sottoposte alla lorenzin nelle quali la parola miglioramento era un imperativo ecco perche' il tribunale ha bocciato la valutazione della commissione mica me lo sto inventando è un dato di fatto Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-62619411596360107872013-12-08T00:35:41.524+01:002013-12-08T00:35:41.524+01:00ed il titolo chi lo dovrebbe avere la lorenzin sho...ed il titolo chi lo dovrebbe avere la lorenzin show girl mancataAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-57297272932353586672013-12-08T00:34:13.112+01:002013-12-08T00:34:13.112+01:00e cmq la decisione della lorenzin e della sua comm...e cmq la decisione della lorenzin e della sua commissione è stata bocciata da un tribunale in quanto reputata pregiudizievole mica io e tu te lo sei chiesto come mai un ministro ha nominato una commissione del genere e visto tutto ciò dovrebbe solo dimettersi no accanirsi nell'andare contro e come mai si accanisce a che pro te lo sei chiesto o facciamo finta di niente e poi vorrei sapere per te è una novita' che i politici hanno le mani in pasta negli affari più redditizi pensaci poi non ho parlato di scatole di farmaci che guariscono ma che sono solo dei paliativi e costano cifre esorbitanti Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-45295468540496170232013-12-08T00:27:02.106+01:002013-12-08T00:27:02.106+01:00mi parli di diffamazione ed hai pubblicato quelli ...mi parli di diffamazione ed hai pubblicato quelli in cui si diceva che andolina e vannoni sono truffatori e che se ne dovrebbe occupare la magistratura e che dovrebbero essere in galera Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-80478936817224980482013-12-07T19:32:46.819+01:002013-12-07T19:32:46.819+01:00Giuseppe zaffino:
non pubblico i tuoi ulteriori c...Giuseppe zaffino:<br /><br />non pubblico i tuoi ulteriori commenti perché contengono insulti e diffamazioni. Risparmiati anche gli auguri di malattie gravi.<br /><br />Se vuoi proseguire nel commentare gli articoli, per favore, rileggi le regole del blog e non dimenticare quelle della convivenza civile.<br />Grazie.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-51075654428452352652013-12-07T19:14:19.758+01:002013-12-07T19:14:19.758+01:00le lettere di dimissioni dovrebbe prepararle lei v...le lettere di dimissioni dovrebbe prepararle lei visto la sentenza del giudice che ha bloccato la sua decisione e visto che dichiara di non arrendersi le auguro no uno madue figli con questo tipo di patologie ed anche a lei stessa poi vedremmo se farebbe la cura o no se si opporrebbe lo sai che ti dico sarebbe la prima a farsela altro che ma poi non ti chiedi come mai tutto sto accanimento te lo dico io deve avere grossi interessi nella cosa e poi come mai va alle trasmissioni senza nessuno che le possa rispondere te la sei visat a pomeriggio 5 questi dicono la loro sempre da soli perchè nopn accetta un confronto con gli incartamenti del caso e si nasconde dietro ad un dito pensaci e fammi sapere aspetto una tua risposta Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-48111358069073553952013-12-07T19:06:04.680+01:002013-12-07T19:06:04.680+01:00la lorenzin una show girl mancata che neanche si è...la lorenzin una show girl mancata che neanche si è letta gli incartamenti dovrebbe essere rimossa visto l'incapacita' dimostrata Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-90675119630063870552013-12-07T19:03:45.046+01:002013-12-07T19:03:45.046+01:00ecco perchè l'italia va a rotoli proprio perch...ecco perchè l'italia va a rotoli proprio perchè è guidata da questi incapaci fannulloni che pensano allo stipendio ed ai benefit che hanno mi dispiace che ci sia questa chiusura mentale ma io mi domando e dico possibile che non ci accorgiamo di essere gocernati da un branco di incapaci che dalla loro hanno soltanto il record di mancate presenze in senato ed alla camera che sono solo buoni a promettere illusioni e niente altroAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-1149801317134992192013-12-07T19:01:30.359+01:002013-12-07T19:01:30.359+01:00ma quale stazionaria caro salvo guardati le puntat...<i>ma quale stazionaria caro salvo guardati le puntate delle iene</i><br /><br />C'è scritto proprio in una delle lettere di dimissione mostrate alle Iene, "situazione clinica stazionaria", le hanno fatte vedere loro, non io.<br /><br /><i>una scatola di farmaci che non fanno nulla per queste patologie costa migliaia di euro al sistema sanitario</i><br /><br />Non esistono "scatole di farmaci" per quelle malattie, non c'è cura (per ora). Se Vannoni dice di averla trovata, che aspetta a regalarla a quei bambini? Perché l'ha venduta ad una multinazionale del farmaco? Perché non la pubblica così tutti i medici del mondo la controllano?<br /><br /><i>più che altro bisognerebbe che tutti gli scienziati si mettessero insieme per migliorare la tecnica</i><br /><br />Quale tecnica...è segreta, Vannoni non vuole diffonderla.<br />Prenditela con lui, mica sono io o il ministro della salute a decidere se una cura funziona, la renda pubblica e se funzionasse sarà utilizzata. Finché non lo fa nessuno può credere ai video o alle famiglie coinvolte che non hanno la necessaria freddezza e competenza (e neanche titolo) per deciderlo.Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-11179943827741173462013-12-07T18:58:10.499+01:002013-12-07T18:58:10.499+01:00poi anche il dirigente sanitario dell'ospedale...poi anche il dirigente sanitario dell'ospedale di brescia afferma che ci sono stati miglioramenti in diversi casi e poi la lorenzin non è altro che un'altro mangia pane a tradimento dei politici perchè sono tutti gli stessi infatti la magistratura ha annullato la decisione della stessa in uanto ha ritenutu che la commissione nominata dalla stessa era pregiudizievole informati prima di parlare Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-27912448954341120352013-12-07T18:54:15.066+01:002013-12-07T18:54:15.066+01:00poi hai scritto che gli unici sono quei genitori m...poi hai scritto che gli unici sono quei genitori ma è falso guardati le puntate e ti renderai conto Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-48099622822726372582013-12-07T18:52:45.595+01:002013-12-07T18:52:45.595+01:00ma quale stazionaria caro salvo guardati le puntat...ma quale stazionaria caro salvo guardati le puntate delle iene e vedrai che sulle cartelle mediche ci sono una marea di miglioramenti e ti ripeto non è una cura ma di certo è qualcosa che ha ottenuto dei risultati e poi forse non sei a conoscenza che una scatola di farmaci che non fanno nulla per queste patologie costa migliaia di euro al sistema sanitario a discapito di tutti perchè alla fine li paghiamo noi dovremmo essere più aperti tanto la fine di queste persone è la morte qui non stiamo sostituendo una cura all'incerto ma il nulla a qualcosa che almeno funziona anche se poco ma funziona documentati caro salvo e poi parla vai alle iene.it archivio puntate e veditele e poi parla addirittura cè una signora col morbo di parkinson che prima dell'infusione non riusciva neanche ad alzarsi adesso guarda un pò ci riesce come mai? ed apre pure il cancello a giulio golia cmq di sicuro non è una cura che risolv e il problema ma i miglioramenti sono evidenti ti dirò ho una zia affetta con demenza senile probabile alzheimer e sto tentando in tutte le maniere di riuscire a fargli fare questa cura più che altro bisognerebbe che tutti gli scienziati si mettessero insieme per migliorare la tecnica e sopratutto che lo stato o gli stati tutti finziassero la cosa ma no con milioni di euro ai medici ma ai macchinari ed a tutto ciò che serve per la sperimentazione mi aspetto che tu vada a riguardarti le puntate e dopo rispondi caro salvo e cari tutti coloro che commentano l'argomento Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-58497801769666047522013-12-07T15:17:10.944+01:002013-12-07T15:17:10.944+01:00la verità è un altra documentatevi
Quale?
No, per...<i>la verità è un altra documentatevi</i><br /><br />Quale?<br />No, perché visto che anche le lettere di dimissione dell'ospedale di Brescia dicono che la situazione è stazionaria, visto che anche i medici che parlano di possibili miglioramenti non sono in grado di redigere un case report anche preliminare, visto che gli unici che parlano di "miglioramenti" (oltre ai genitori di quei due bambini) sono Vannoni e la TV, prima di somministrare una cura a dei bambini con malattie gravi, credo servirebbe "qualcosina" in più.<br />Saluti!Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-47226945381582936722013-12-07T00:05:51.308+01:002013-12-07T00:05:51.308+01:00scommetto che questo non verrà approvato cmq per d...scommetto che questo non verrà approvato cmq per dire la mia bel articolo spazzatura non so' chi lo ha scritto ma è chiaro che è schierato con l'ignoranza di questo paese o con chi come i politici hanno interesse a denigrare queste cure per interesse e non è una novità che questa gente è manovrata come marionette dai potenti che non hanno nessuna intenzione di rischiare di rimetterci soldi con questa cosa e chi scrive e chi commenta non ha seguito con attenzione la vicenda o meglio l'ha seguita a modo suo i miglioramenti ci sono stati ed anche significativi e non solo per la sma1 ma anche per altre patologie poi se vogliamo mettere il prosciutto sugli occhi si può anche fare ma la verità è un altra documentateviAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-28258767638961858912013-12-06T23:58:54.782+01:002013-12-06T23:58:54.782+01:00in tanto dei miglioramenti si sono visti ed è un f...in tanto dei miglioramenti si sono visti ed è un fatto certo basta vedere la bambinma sofia e non solo in diversi casi ci sono stati miglioramenti per altre patologie di certo non è una cura per adesso ma se non ci fossero le multinazionali dietro e ancora dietro politica con interessi nelle stesse potremmo arrivare a qualcosa ma la verità è che davanti ai soldi non si guarda bin faccia nessuno e colui che ha scritto questo articolo mi sa che centra qualcosa con questi signori o non ha letto un benemerito.... sulle vicende e chi dice che andolina non è un medico basta guardare la carriera con la quale ha salvato una marea di bambini ma purtroppo l'ignoranza è tanta per questo in italia siamo a pezzi Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/01010079086331502794noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-29939537779936730062013-11-22T14:22:43.396+01:002013-11-22T14:22:43.396+01:00Purtroppo il capitolo non è ancora chiuso...
No, ...<i>Purtroppo il capitolo non è ancora chiuso...</i><br /><br />No, certo. d'altronde Wikipedia è l'enciclopedia aperta.<br />:)<br /><br />http://www.radicali.it/rassegna-stampa/copia-incolla-mr-stamina-preso-nella-reteSalvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-70637143629913293642013-11-22T14:04:50.698+01:002013-11-22T14:04:50.698+01:00Purtroppo il capitolo non è ancora chiuso...
http:...Purtroppo il capitolo non è ancora chiuso...<br />http://www.repubblica.it/salute/2013/11/20/news/staminali_tribunale_roma_s_a_stamina_diritto_a_speranza-71479671/Bellananohttps://www.blogger.com/profile/12744763313316546700noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-87045865913415929152013-10-11T13:56:06.448+02:002013-10-11T13:56:06.448+02:00Bellissimo post, complimenti! Poco fa, su facebook...Bellissimo post, complimenti! Poco fa, su facebook, ho condiviso la notizia che il metodo Stamina non era stato approvato dal governo. Poco dopo, leggo che una mia collega (medicina),non solo non è d'accordo con la decisione del governo ma che si dovrebbero continuare queste cure perché non "c'è altro". Da un futuro (molto presto) medico non me lo aspettavo: mi sono cadute le braccia! Scusate lo sfogo e anche l'OT.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16649052615418155323noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-89242064755275633822013-10-08T18:55:52.454+02:002013-10-08T18:55:52.454+02:00In realtà il TAR (lo dice il nome stesso) non ha a...<i>In realtà il TAR (lo dice il nome stesso) non ha alcuna velleità di "conferma scientifica" di un fatto ma solo amministrativa (legale, burocratica). Anche in questo caso non è questa la sede per validare (o invalidare) una terapia medica...</i><br /><br />che non è quello che ho scritto io; non ho scritto da nessuna parte che il TAR sta facendo una valutazione tecnica sulla validità scientifica del metodo Stamina, ma che sta facendo una <i>valutazione, su base scientifica, della presa di posizione dell'AIFA</i> in merito al metodo Stamina. In parole povere, il TAR sta valutando la correttezza o meno dell'operato dell'AIFA, ma lo fa usando criteri scientifici e non con il <i>sentore popolare e/o l'istinto di pancia</i> usato invece da altre istituzioni, tipo nei tribunali.<br /><br />In parole povere, se le perizie del TAR confermeranno che i dati in possesso da Vannoni sono carta straccia, allora il ciarlatano non avrà più nessun appiggio a cui aggrapparsi (tranne il complottismo spinto ovviamente).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09971490830967578265noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-38934748088469151142013-10-07T19:10:43.290+02:002013-10-07T19:10:43.290+02:00Il Tar valuterà, su basi scientifiche, la validità...<i>Il Tar valuterà, su basi scientifiche, la validità o meno del fermo imposto dall'AIFA lo scorso anno.</i><br /><br />In realtà il TAR (lo dice il nome stesso) non ha alcuna velleità di "conferma scientifica" di un fatto ma solo amministrativa (legale, burocratica). Anche in questo caso non è questa la sede per validare (o invalidare) una terapia medica...Salvo Di Graziahttps://www.blogger.com/profile/14818538577647614522noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6541863716412341533.post-23233292290831253312013-10-07T17:43:58.570+02:002013-10-07T17:43:58.570+02:00Segnalo, per chi fosse ancora interessato al caso ...Segnalo, per chi fosse ancora interessato al caso Stamina, che da oggi 7 Ottobre partono i 30gg di tempo concessi dal Tar a Vannoni per presentare i dati raccolti sui pazienti "miracolosamente guariti" attualmente in trattamento con il metodo Stamina. Il Tar valuterà, su basi scientifiche, la validità o meno del fermo imposto dall'AIFA lo scorso anno.<br /><br />C'è dunque da aspettarsi nei prossimi giorni le solite invettive e/o comunicati stampa di Vannoni in cui accuserà qualcuno di <i>cospirazionismo</i> nei suoi confronti; questa volta credo che punterà il dito contro il Tar stesso.<br /><br />Io sarei molto curioso di vedere i dati scientifici raccolti da Vannoni+Andolina che confermerebbero la validità del metodo Stamina. Qualcosa mi dice che non esistono, ne i dati, ne i millantati miglioramente nei pazienti ;)<br /><br />Qui la notizia ripresa dal Corriere: http://brescia.corriere.it/brescia/notizie/cronaca/13_ottobre_07/stamina-dati-pazienti-consegnati-tar-d43c6610-2f5a-11e3-bfe9-e2443a6320c1.shtmlAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/09971490830967578265noreply@blogger.com